Aktuelle Zeit: Do 25. Apr 2024, 15:15



Neues Thema erstellenAntwort schreiben Seite 3 von 10   [ 91 Beiträge ]
Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Jugendamt!!!!!
BeitragVerfasst: Fr 17. Feb 2012, 22:58 

Registriert: Mo 19. Dez 2011, 17:40
Beiträge: 429
Das jugendamt ist ein sehr spezifischer teil eines systems das wir ablehnen.
Du verwechselst hier was, JEDER Spricht für sich selbst, ALLES was ich sage/poste gilt für mich und meine ansichten, wenn dir jemand helfen will kann er das gerne tun, auch im namen von Anon^^

Ich hab noch eine frage: was genau erwartest du denn das wir tun?(kein sarkasmus ernst)

_________________
Es ist kein Zeichen von Gesundheit sich einer von grundauf kranken Gesellschaft anzupassen.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags:
Verfasst: Fr 17. Feb 2012, 22:58 


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Jugendamt!!!!!
BeitragVerfasst: Sa 18. Feb 2012, 03:43 
Benutzeravatar

Registriert: Fr 17. Feb 2012, 12:47
Beiträge: 36
Zitat:
Ich hab noch eine frage: was genau erwartest du denn das wir tun?(kein sarkasmus ernst)
Ganz ernsthaft, keine Ahnung, weil das Ansinnen ein anderes war, darauf bin ich aber schon im vorigen Posting eingegangen

Zitat:
Wie ticken Jugendämter denn? Quellen die das bestätigen etc etc?

Ich wollte nur Quellen liefern die CptCrunch verlangt hat!

Gleich vorweg: Niemand wird/soll/darf die Existenzberechtigung von Jugendämtern in Frage stellen. Gerade in Zeiten wie diesen sind sie dringend nötiger als je zuvor, schon im Sinne der Gesellschaft.

Problembeschreibung durch einen Jugendamtskenner
Zitat:
Der Einzug einer pseudomarktwirtschaftlichen Terminologie in den Diskurs über die Jugendwohlfahrt entbehrt zwar nicht einer bestimmten Komik, ob er zu einer Verbesserung des Angebots beiträgt, sei aber bezweifelt. Die Anwendung des „Produkt“-Begriffs im Zusammenhang mit den Aktivitäten der Verwaltung allgemein und der Jugendwohlfahrt im Besonderen ist problematisch (vgl. dazu z.B. Hubmer 2004: 160 ff.), und das aus mehreren Gründen. Für unseren Zusammenhang mag genügen, auf die seltsame Struktur des Marktes hinzuweisen: Die eigentlichen (und zahlungskräftigen, was für ökonomische Prozesse entscheidend ist) Nachfrager nach den „Produkten“ der Jugendwohlfahrt sind nicht die Kinder und nicht die Eltern, also nicht jene Personen, die qua gesetzlicher Zielbestimmung die Adressaten der Jugendwohlfahrt sind, sondern das ist die behördliche Jugendwohlfahrt in ihrem Verwaltungshandeln selbst. Sie ist gleichzeitig Kunde und Produzent z.B. der „vollen Erziehung“. Die tatsächlich oft reinigenden Wirkungen eines Marktes können so nicht einmal ansatzweise greifen, sondern das marktwirtschaftliche Vokabular erweist sich als bloßes Mittel der Verschleierung von rigide obrigkeitsstaatlichen Denkmustern und Organisationsformen. Das Land als Jugendwohlfahrtsträger macht die Gesetze, die z.B. die „volle Erziehung“ als eine Option des Verwaltungshandelns in der Jugendwohlfahrt definieren, es tritt als einziger zahlungskräftiger Nachfrager auf und diktiert Normen und Preise. Es installiert dezidiert keine Rückmeldungsschleifen, die den Bedürfnissen der „NutzerInnen“ des sogenannnten Produkts – also der Kinder und Eltern – irgendeine Chance geben, sich zu artikulieren. Die Vorzüge des Marktes, nämlich dass die NutzerInnen eines Produkts über ihre Kaufentscheidung dem Hersteller eine ökonomisch relevante Rückmeldung über den Gebrauchswert geben, sind systematisch ausgeschaltet. Gleichzeitig wird eine Diskussion über die heutige gesellschaftliche Funktion behördlichen Handelns in der Jugendwohlfahrt gleich gar nicht geführt.
Pantucek 2004

Traurig ist es nur, dass es nahezu täglich bewiesen wird
Betrachten wir es aber an Hand des momentan in den Medien öffentlich gemachten Fall Jonas

Zitat:
Da hat das Jugendamt Jonas der Mutter weggenommen, weil die Oma ins Gefängnis sollte
Da half auch nicht, dass die Großmutter die Strafen in der Höhe von 1.200 Euro sofort bezahlte.
http://derstandard.at/1328507951560/Jugendamt-verpflichtet-Wegen-unbezahlter-Verkehrsdelikte-entzogenes-Baby-darf-zurueck-zu-Mutter

Zitat:
Dennoch kam der Einjährige zu einer Pflegefamilie. „Die Pflegefamilie kümmert sich liebevoll um unseren Jonas, wofür wir dankbar sind. Wir wollen das Kind aber zurück. Wir haben uns nichts zuschulden kommen lassen“, sagt die Großmutter im OÖN-Gespräch. Sie und Jonas’ Mutter dürfen das Baby nun einmal in der Woche „auf neutralem Boden“ in Linz besuchen.
http://www.nachrichten.at/oberoesterreich/art4,812858

Das Jugendamt musste die Situation genau kennen
Zitat:
Die Familie des einjährigen Jonas sei „längere Zeit“ intensiv vom Jugendamt betreut worden, sagt Ackerl. Details könne er aber wegen des Datenschutzes nicht preisgeben. „Bei sehr kleinen Kindern ist noch sorgsamer darauf zu achten, dass der persönliche Schutz gewährleistet ist“, sagt der Landesrat. Für Betroffene sei es oft schwer zu verstehen, warum eine Krisenbetreuung notwendig sei. „Auch im Fall Jonas unterliegt das Handeln der Jugendwohlfahrt der Kontrolle durch die Justiz, die zu entscheiden hat, ob die Maßnahme gerechtfertigt ist“,
sagt Ackerl. http://www.nachrichten.at/oberoesterreich/art4,815205

Zitat:
Jetzt entschied also das Gericht und zwar gegen das Jugendamt
Zwei Monate nach der Abnahme des Kindes – Jonas kam in eine Pflegefamilie – hat das Bezirksgericht Lambach nun seinen Beschluss gefasst. Demnach muss das Kleinkind „umgehend in die Obhut der Mutter rückgeführt“ werden. Der Antrag der Jugendwohlfahrt, das Sorgerecht zur Gänze auf das Amt zu übertragen, wurde dagegen verworfen.
http://www.nachrichten.at/oberoesterreich/art4,820471

Zitat:
Blos niemand weiß wo Jonas ist – außer dem Jugendamt
Doch auch er weiß nicht, wo Jonas ist, er wurde vom Jugendamt zu einer Pflegefamilie gebracht.
http://www.krone.at/Oesterreich/Trotz_G ... 6sterreich

Jetzt hat also die Justiz entschieden - das Urteil lautet „umgehend“ – Interpretation Jugendamt: langsame Rückführung

Zitat:
Abends hieß es dann, es solle eine "langsame Rückführung" geben. "Der Vertrauensperson, also der Mutter, wurde das Kind sofort abgenommen, die Rückführung soll aber langsam gehen",
http://www.krone.at/Oesterreich/Trotz_Gerichtsurteil_Jugendamt_legt_sich_im_Fall_Jonas_quer-Baby_muss_zur_Mama-Story-312013?utm_source=krone.at&utm_medium=RSS-Feed&utm_campaign=%D6sterreich

Was passiert, wenn sich jemand der auf Grund eines Urteiles im Recht ist …..

Zitat:
Wir haben um 11 Uhr angerufen, und uns wurde gesagt, die zuständige Dame sei in einer Besprechung – bis zum Abend haben wir sie nicht erreicht", zeigte sich die Oma von Jonas zornig. Also fuhr die Familie zum Jugendamt Wels, wo sie aber - natürlich ohne Jonas - "des Hauses verwiesen" wurde.
http://www.krone.at/Oesterreich/Trotz_Gerichtsurteil_Jugendamt_legt_sich_im_Fall_Jonas_quer-Baby_muss_zur_Mama-Story-312013?utm_source=krone.at&utm_medium=RSS-Feed&utm_campaign=%D6sterreich

Das die Umsetzung des Urteiles auf Grund der durch die Betroffenen erfahrenen Umstände neuerlich zu Reibungen führen wird, ist jetzt schon klar

Zitat:
Es erteilte allerdings Auflagen: Die junge Frau muss eine Familienbetreuung in Anspruch nehmen und regelmäßige Hausbesuche des Jugendamtes akzeptieren.
http://derstandard.at/1328507951560/Jugendamt-verpflichtet-Wegen-unbezahlter-Verkehrsdelikte-entzogenes-Baby-darf-zurueck-zu-Mutter

weil

Zitat:
„Die Rationalisierung, also die Begründung des Hilfebedarfs, und die Aufgabenerledigung folgen keinem vorgegebenen Konditionalprogramm (...), sondern dem individuell ermittelten erzieherischen Bedarf und den daraus abgeleiteten fallbezogenen Zielsetzungen.“ (Uhlendorff 2005, 577-578) Gesellschaftliche Normen sind in gesetzlichen Vorgaben festgelegt, sind jedoch auch Bestandteil der individuellen Situationseinschätzungen von ExpertInnen (fallfüh-rende/r SozialarbeiterIn, Sozialpädagogin/e bzw. externe ExpertInnen) und lassen eine breiten Interpretationsspielraum und Auslegungsspielraum zu .
In Strahner/ Wolfgruber / Diebäcker / Ranftler 2006

Im nachhinein muss man sich fragen, war die Abnahme gerechtfertigt?
Denn
Zitat:
Ein in allen (…) europäischen Ländern (zumal des EU-Raums) anzutreffen des Credo der Fremdplatzierungspolitik lautet, stationäre Erziehungshilfen, also alle kurz-, mittel- oder langfristigen Unterbringungen außerhalb der eigenen Familie im Rahmen „öffentlicher Erziehung“, möglichst zu vermeiden.“ (Trede 2004, 107)
In Strahner/ Wolfgruber / Diebäcker / Ranftler 2006

Was sagt der österreichische Gesetzgeber?

Zitat:
Hilfen zur Erziehung sind im Einzelfall als Unterstützung der Erziehung oder als volle Erziehung, als freiwillige Erziehungshilfe oder als Erziehungshilfe gegen den Willen der Erziehungsberechtigten zu gewähren. Es ist jeweils die gelindeste, noch zum Ziel führende, Maßnahme zu treffen.
http://www.jusline.at/26_en_der_Hilfen_JWG.html

kommentiert im JWG


Zitat:
Der Grundsatz des geringstmöglichen Einsatzes (vgl. §2 Abs3 erster Satz JWG; § 176b ABGB) ist in diesem Zusammenhang ausdrücklich verankert (§26 zweiter Satz JWG)

Der zweite Satz bestimmt, dass die jeweils gelindeste, noch zum Ziel führende Maßnahme zu treffen ist. Damit wird im Gleichklang mit dem für die Regelungsbefugnis des Gerichtes geltenden §176 Abs. 3 ABGB (vgl. JAB 587, Blg.NR 14. GP, 14) auch dem Spielraum des Jugendwohlfahrtsträgers eine Schranke gesetzt. Überdies darf die öffentliche Jugendwohlfahrt in familiäre Bereiche und Beziehungen nur insoweit eingreifen, als dies zum Wohle des Minderjährigen notwendig ist (§2 Abs. 3 und § 137 a ABGB)


In diesem Zusammenhang empfehlenswert: Gemeinsam über Qualität nachdenken Ein Leitfaden zur Reflexion über den Prozess der Fremdunterbringung

Glaubt man Dimitz ist das System

Zitat:
Teuer und unwirksam
Rund die Hälfte der Unterbringungen von Kindern in Heimen und Wohngemeinschaften sei nicht zielführend, sagt Dimitz. Nur jedes zweite Kind müsse wegen ernstlicher Gefährdung zu seinem Schutz aufgenommen werden. Bei den anderen wolle man Verhaltensänderungen bei den Eltern und beim Kind erreichen. Die meisten Kinder würden die Einrichtungen mit den gleichen "Verhaltensoriginalitäten" verlassen, wegen derer sie dorthin gekommen seien. "Dann ist das eine teure und unwirksamen Maßnahme", so Dimitz.
http://oe1.orf.at/artikel/293296

Mutmaßlich geht es also nur um das eine

Zitat:
Ambulant oder teilstationär
Die Alternative wäre, mehr in das ambulante System zu investieren, die Familien zu unterstützen und das Kind bei den Eltern zu belassen. Auf der anderen Seite sollte der stationäre Bereich differenzieren: "Es muss nicht immer eine Unterbringung für 24 Stunden sein." Auch eine teilstationäre Unterbringung, die auf die spezielle Familiensituation abgestimmt ist, könnte geschaffen werden. Ein Jahr Fremdunterbringung koste rund 63.000 Euro oder 170 Euro pro Tag - "mehr als die kompletten Lohnkosten eines ambulant arbeitenden Sozialarbeiters, rechnet Dimitz vor.
http://oe1.orf.at/artikel/293296

Weil wohin verschwindet das ganze Geld

Zitat:
Das Pflegegeld beträgt gemäß Verordnung der Tiroler Landesregierung vom 23. Oktober 2007, LGBl. Nr. 22/2006, für Pflegekinder ab 1.1.2008
a) für Kinder bis zum vollendeten 3. Lebensjahr monatlich
Unterhalt € 134,50
Erziehungsgeld € 212,80
Summe € 347,30
http://www.tirol.gv.at/bezirke/allgemein/soziales/pflegekinder-pflegeeltern/

Und das ganze Theater wegen 1200 Euro. Fremdunterbringung, Gericht, Gutachten um wie viele Cents das wohl mehr gekostet haben wird?

Und es gäbe noch viel zu erzählen, dies ist nur ein mediales Beispiel, wenn man sich so manche Akten Betroffener durchschaut, dann ist das Kinderkacke, traurig aber wahr…..


Zitat:
Das jugendamt ist ein sehr spezifischer teil eines systems das wir ablehnen.

Was leider nur bedingt stimmt, da der Einfluß der Jugendämter gewaltig ist, siehe Justiz, Politik, etc und da Geldmengen im Spiel sind .......


Nachtrag: Jonas ist mit 2 Tagen Verspätung seiner Mutter ausgehändigt worden. Offensichtlich zeigte die mediale Androhung, Jonas mit dem Gerichtsvollzieher abzuholen Wirkung.

Nur wieviele Eltern haben diese mediale Aufmerksamkeit, wieviele Elternteile sehen ihre Kinder nicht.
Wieviele wissen nicht wirklich, was rund ums Jugendamt los ist.
Und genau deshalb habe ich angeboten Material zu liefern.
Ich selbst habe für mich Spaß mit den Herrschaften, bei Bedarf schicke ich Dir gerne etwas per pn
Danke für Eure Aufmerksamkeit

Zitat:
Ich hab noch eine frage: was genau erwartest du denn das wir tun?(kein sarkasmus ernst)
Ehrlich gesagt, ich weiß es immer noch nicht


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Jugendamt!!!!!
BeitragVerfasst: Sa 18. Feb 2012, 14:08 
Benutzeravatar

Registriert: Sa 26. Nov 2011, 16:24
Beiträge: 55
Das sind doch ma nette Quellen, auf der Basis kann man diskutieren^^.

Also, das Beispiel Jonas zeigt meiner Meinung nach, dass auch Jugendämtern grobe Fehler unterlaufen, gepaart mit Justizirrtümern kommt dabei ein großer Bockmist raus, gegen den die Eltern alleine fast machtlos sind.
Eltern das Kind wegzunehmen, "berechtigt" oder "unberechtigt" ist für die meisten Eltern das schlimmste was ihnen passieren kann, dennoch denke ich, das wir froh sein können diese Instanz der "Hilfe" zu haben.

Die wichtige frage ist jetz wie oft passiert so ein "Fall Jonas"
geht man davon aus, dass das Jugendamt nicht aus Kiffern oder perversen mit Gottkomplex besteht, muss man von menschlichen Versagen auf sozialer Ebene ausgehen.Das passiert nunmal.

Ich frage mich nur gerade um was es hier jetzt noch geht, denn ich könnte dir jetz von einem Flugzeug absturz einer billig Airline erzählen, und mit Quellen belegen, dass die um Geld einzusparen anstatt der orginalteile, billige Imitate gekauft haben. Dazu kam ein Pilotenfehler und das ding ist abgestürzt.
Deshalb sind aber nicht alle Flugairlines geldgierige Idioten, denen das Leben anderer nicht wichtiger ist als der Profit.

Und auch der ursprüngliche Post von der netten Drogenabhängigen Dame die "einfach mal schwanger" wird
und wohl gar nichts mehr in ihrem Leben auf die reihe bekommt ist mehr als vom Tisch, da das Jugendamt in ihrem Fall wohl richtig und zum wohle des Kindes gehandelt hat.

Hut ab vor den ausführlichen Quellen, ich gebe zu mir nicht die zeit genommen zu haben alle zu lesen *schäm

_________________
„Auch wenn man den Schlagstock anstelle eines Gespräch einsetzen kann, werden Worte immer ihre Macht behalten. Worte lassen einen Sinn erschließen und für die, die bereit sind zuzuhören, formulieren sie die Wahrheit.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Jugendamt!!!!!
BeitragVerfasst: Sa 18. Feb 2012, 22:12 
Benutzeravatar

Registriert: Fr 17. Feb 2012, 12:47
Beiträge: 36
Zitat:
Die wichtige frage ist jetz wie oft passiert so ein "Fall Jonas"
geht man davon aus, dass das Jugendamt nicht aus Kiffern oder perversen mit Gottkomplex besteht, muss man von menschlichen Versagen auf sozialer Ebene ausgehen.Das passiert nunmal.


Tagtäglich
Über die tatsächlichen Zahlen kann man nur spekulieren, aber wenn man davon ausgeht, dass österreichweit in den letzten 2 Jahren 160 000 Kinder geboren wurden….

Zitat:
Wien, 2012-02-10 – Im Jahr 2011 wurden laut vorläufigen Zahlen von Statistik Austria 77.159 Babys in Österreich geboren. Im Vergleich zum Jahr 2010 verringerte sich somit die Anzahl der Neugeborenen um 655 bzw. um -0,8%
.http://www.statistik.at/web_de/presse/061738

Seit den 1960 Jahren wurden alleine in Wien 180 000 Kinder in Heimen /WGs etc. untergebracht

Zitat:
Ich frage mich nur gerade um was es hier jetzt noch geht, denn ich könnte dir jetz von einem Flugzeug absturz einer billig Airline erzählen, und mit Quellen belegen, dass die um Geld einzusparen anstatt der orginalteile, billige Imitate gekauft haben. Dazu kam ein Pilotenfehler und das ding ist abgestürzt.
Deshalb sind aber nicht alle Flugairlines geldgierige Idioten, denen das Leben anderer nicht wichtiger ist als der Profit.


Wir sprechen hier nur von Heimkindern in Wien über die Willkürentscheidungen in Scheidungsverfahren von Jugendämtern, dass Zusammenspiel mit Gutachtern 1 und deren Methoden, die bei hochstrittigen Ehescheidungen usus sind.

Weitere Quellen:
Bachler
Die Postings dazu:

und hier kommt der Schockmoment, wer schiebt dem Herren noch das Geld nach?

Zitat:
Als Gutachter in Familienprozessen soll ein Salzburger Psychotests und Zeugenaussagen verfälscht und mit Textschablonen „Fließband-Expertisen“ erstellt haben. Während die Justiz seit Monaten ermittelt, hat die Jugendwohlfahrt mit einer Firma des Beschuldigten einen millionenschweren Vertrag vereinbart.
http://www.nachrichten.at/oberoesterreich/art4,748524


Friedrich
Ein besonderer Fall ist diese Dame:

Zitat:
Streit ums Kind: Wie gut sind Gutachten?
03.12.2008 | 18:30 | ANDREAS WETZ (Die Presse)

Jährlich urteilen 12.000 Gutachten darüber, ob die Kinder nach der Scheidung beim Vater oder bei der Mutter bleiben. Der exemplarische Fall einer Wiener Mutter eröffnet die Debatte über die Qualität dieser Expertisen.

Wenn sich Vater und Mutter trennen, folgt meistens der Streit um das Kind. 5000 Fälle jährlich landen vor Gericht. Zur Entscheidungsfindung holen Österreichs Richter – ebenfalls jährlich – 12.000 Gutachten bei Sachverständigen ein. Damit verknüpft sind die Schicksale von 10.000 Müttern und Vätern sowie 5300 Kindern. Ein von der „Presse“ aufgezeichneter Fall zeigt, warum immer mehr Betroffene und Experten eine ernste Diskussion über die Qualität der Gutachten fordern. Die Vorwürfe reichen von mangelnder Wissenschaftlichkeit bis zu strafrechtlichen Sachverhalten.
Eva Schneider (*) und ihr Mann haben sich getrennt. Weil man sich über das Sorgerecht für die zwei minderjährigen Kinder nicht einigen konnte, ging der Fall an das Bezirksgericht Korneuburg, das dem Vater am 13. Oktober die alleinige Obsorge übertrug. Der Richter stützte sich bei seiner Entscheidung „insbesondere“ (wie es in der Begründung heißt) auf ein 51 Seiten starkes Gutachten der Psychologin Gabriele Fürst-Pfeifer. Sie attestierte der unter Multipler Sklerose leidenden Mutter eine „nicht hinreichend gegebene Erziehungstüchtigkeit“. Gleichzeitig bewilligte der Amtsarzt der 41-Jährigen den Führerschein. Dennoch kommt die Gutachterin zur Erkenntnis: Ein Intelligenztest mit der Magistra der Philosophie habe im Teilbereich des seriell-sozialen Denkens eine Leistungsfähigkeit ergeben, die mit der eines „Volksschulkindes der 1. bzw. 2. Klasse“ vergleichbar sei (siehe Faksimile).
„Gravierende Diskriminierung“

Für Germain Weber, Dekan der psychologischen Fakultät der Uni Wien, ist das Gutachten eine „bodenlose Frechheit“, weshalb er für das Rekursverfahren auch eine schriftliche, von Schneider erbetene Stellungnahme abgegeben hat. Weber kritisiert, dass die Gutachterin mehrere Jahrzehnte alte Methoden angewendet, umgekehrt jedoch Methoden unbeachtet gelassen habe, die eigens zur Beurteilung von Menschen mit Multipler Sklerose entwickelt worden seien. So seien „Pseudobefunde“ entstanden, die „systematisch zum Nachteil der Klientin ausgelegt werden“. Für Weber ein klarer Fall von „gravierender Diskriminierung“, der den Berufskodex „nachweislich substanziell verletzt“. Abschließend empfiehlt der Dekan, „das gegenständliche Gutachten auf berufsrechtliche Konsequenzen überprüfen zu lassen“.
Die Angegriffene, Fürst-Pfeifer, weist die Kritik zurück. Wenngleich sie wegen ihrer Verschwiegenheitspflicht nichts zu den Details über die begutachtete Person sagen könne, herrsche für Sachverständige das Prinzip der Methodenfreiheit. „Das (eingesetzte; Anm. d. Red.) Testverfahren wurde 1945 entwickelt und 1956 vorgestellt. Es unterliegt seither ständigen Weiterentwicklungen, sodass es, in der aktuellen Entwicklungsstufe angewendet, eine probate Testmethode darstellt.“

Doch Schneiders Kritik greift weiter, könnte nach Meinung ihres Anwalts Andreas Peyrer-Heimstätt sogar strafrechtlich relevant sein. Auf Seite 16 des Gutachtens berichtet Fürst-Pfeifer von einem Telefonat mit dem Psychiater und Neurologen Anton Freunschlag, der ihr erzählt haben soll, dass Eva Schneider unter einem „gewaltigen Psychosyndrom“ leide. Freunschlag bestreitet die Aussage auf „Presse“-Anfrage und verweist im Gegenzug auf sein schriftliches Gutachten über Schneider. Diagnose: „mild ausgeprägtes organisches Psychosyndrom“, die „Erziehungstüchtigkeit“ sei gegeben.
Während Schneider-Anwalt Peyrer-Heimstätt im Zusammenhang mit dem mutmaßlich unkorrekt wiedergegebenen Telefonat von falscher Beweisaussage (§288 Strafgesetzbuch) spricht, versichert Fürst-Pfeifer schriftlich, „dass das gegenständliche Gutachten lege artis erstellt wurde und dass alle darin enthaltenen Recherchenergebnisse wahrheitsgemäß dargestellt wurden“.
Abseits dieses exemplarischen Falls ist es unter Experten für Familienrecht ein offenes Geheimnis, dass die Qualität der Gutachten in Obsorgeverfahren zu wünschen übrig lässt. Jährlich sind davon in Österreich tausende Verfahrensbeteiligte betroffen. „Diese Diskussion endlich zu führen, halte ich für absolut wichtig“, sagt der Linzer Familienrechtsexperte Günter Tews.
Er kritisiert, dass die Befunde der Sachverständigen für Laien sehr oft unverständlich und nicht nachvollziehbar seien. Die eingesetzten Testverfahren würden es unmöglich machen, die Ergebnisse von Dritten zu überprüfen und damit zu objektivieren. Ein Sachverhalt, den auch Dekan Weber am Gutachten von Fürst-Pfeifer kritisiert.

Millionengeschäft mit Expertisen

Doch auch die Art der Zusammenarbeit zwischen Richtern und Gutachtern steht in der Kritik. Der niederösterreichische Grün-Gewerkschafter Samir Kesetovic kämpft seit Jahren (begleitet durch Berichterstattung in lokalen Medien) um das Sorgerecht für seinen Sohn. Auch er wurde auf Wunsch des Bezirksgerichts St.Pölten von Gabriele Fürst-Pfeifer begutachtet. Zu seinem Nachteil. Kesetovic glaubt zu wissen, warum. So hielt der zuständige Richter in einem Aktenvermerk vom August des Vorjahres fest, dass er für die alleinige Obsorge der Kindesmutter sei. Es brauche jedoch ein Gutachten, um das den Eltern „schwarz auf weiß“ vor Augen zu führen. Kesetovic glaubt, dass Fürst-Pfeifer dieses Gutachten quasi auf Bestellung lieferte. Auch deshalb, weil sie auf Seite sieben ihrer Arbeit explizit Bezug auf den Aktenvermerk des Richters nahm. Kesetovic: „Kein Gutachter der Welt wird ein Gutachten erstellen, das der Meinung des Richters, von dem er den Auftrag erhalten hat, widerspricht.“ Fürst-Pfeifer nahm zu diesem Vorwurf nicht Stellung.

Fakt ist, dass das Erstellen der jährlich 12.000 Gutachten für Obsorgeverfahren ein Millionengeschäft ist. Welcher Gutachter wie viel vom Kuchen bekommt, entscheiden die Richter. Die Mehrzahl der Gutachten wird von den bundesweit 91 Sachverständigen der Fachgruppe „Familienpsychologie, Kinderpsychologie, Jugendpsychologie“ verfasst. Für die Gutachten von Eva Schneider und Samir Kesetovic wurden 3101,76 bzw. 3009,84 Euro in Rechnung gestellt. Laut Angaben ihrer Anwältin hat Gabriele Fürst-Pfeifer in den vergangenen zwölf Jahren 3000 Gutachten erstellt.

Die meisten Probleme mit Gutachten wären vermeidbar. Hinter vorgehaltener Hand raten Rechtsanwälte, „in jedem Fall eine außergerichtliche Lösung anzustreben“. Das sei billiger und deutlich weniger anstrengend – für die Eltern, insbesondere für die Kinder.
(*) Zum Schutz der minderjährigen Kinder wurde der Name der Mutter von der Redaktion geändert.
("Die Presse", Print-Ausgabe, 04.12.2008)
http://www.vaeternotruf.de/gutachten.htm

Über diese Dame liegt ein Gutachten vor, dass nicht veröffentlicht werden darf (sie klagt gegen jedliche Veröffentlichung), dass ihr eine bipolorae Störung nachweist. Ebenso liegt ein handschriftlich verändertes Gutachten (Entwurf) und das Originalgutachten davor vor.

Jugendämter werden über solche Vorgänge regelmäßig informiert. Somit handelt es sich um keinen Flugzeugabsturz einer kleinen Billigairline, sondern um den täglichen wiederkehrenden Absturz einer staatlichen Airline über Wohngebiet.

Jeder glaubt am Anfang seines an die Rechtsstaatlichkeit. Im Laufe des Verfahrens erkennt der eine oder andere ups da läuft etwas falsch - und dann ist es zu spät. Man schweigt dann aus Scham (Erfahrungsberichte vieler Betroffener). Im schlimmeren Fall erinnert einem dann auch noch das Jugendamt, dass man vielleicht sein Kind noch einmal sehen will! Und nur die wenigesten haben ein Problem wie die Threadstarterin!

Übrigens möchte ich vor der neuen Masche der Jugendämter warnen. Man gibt die Kinder zu lesbischen Pflegeeltern, da dies aber nur in Wien und Oberösterreich erlaubt ist kann man wunderbar eine räumliche Distanz zwischen dem Kind und dem Elternteil schaffen!


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Jugendamt!!!!!
BeitragVerfasst: So 19. Feb 2012, 17:33 
Benutzeravatar

Registriert: Fr 17. Feb 2012, 12:47
Beiträge: 36
Jonas Mama:

Zitat:
Bringt Jonas HEIM
hallo an alle freunde von jonas !! wir werden uns bei jedem von euch persöhnlich bedanken , wird etwas zeit in anspruch nehmen ! da viele menschen an jonas schicksal teilgenommen haben. mit hilfe dieser freunde , unserem anwalt und nicht zuletzt der presse ist es gelungen jonas wieder nach hause zu holen. das BG lambach hatte die unterlagen geprüft und ein gutachten eingeholt und nach nur 2 monaten ( viele von euch werden wissen das dies in einem obsorgeverfahren eine kurze zeit ist !! ) entschieden !! für alle skepiker es wird schon einen grund geben das ein richter ohne verhandlung einen beschluss fast !!! wenn es so viele schwere gründe gegeben hätte ; wie von einigen angenommen wird ! würde kein richter !!!! ohne abwägung aller risiken einen solchen beschluss fassen !!!!!! , auch das jugendamt wird dieses urteil akzeptieren !!! wurde uns von der jundendwohlfahr bestätigt !!das wir auf FB gegangen sind hat einen einfachen grund !! ohne die unterstützung der öffentlichkeit und der medien wären wir sicher manchmal verzweifelt !! und wie erreicht man in kurzer zeit viele menschen die vielleicht helfen können !!vielleicht ist das auch ein zeichen das vieles eben an die öffentlichkeit gehört ! damit auch andere mütter , väter und eltern die chance haben das man ihnen gehör schenkt und das sie unterstützt werden !! und dieser weg kann nicht der schlechteste gewesen sein , das zeigt uns der erfolg. die geschichte mit dem KINDERSITZ :) wo ist da das problem ?? wenn die godi in klagenfurt wohnt und sie erst morgen kommt und jonas von ihr einen neuen geschenkt bekommt ????? eben aus sicherheitsgründen haben wir deshalb um einen gebetenn !! da uns ja vorgeworfen wurde wir würden uns vielleicht nicht um die sicherheit von janas sorgen . meine tochter hatte die alleinige obsorge !! und hat auch jetzt OHNE einschränkung die alleinige obsorge wieder bekommen. die seite __ bringt jonas heim __ wird auch weiterhin exestieren !! zwar nicht für jonas , aber für alle die auch unterstützung brauchen und alleine viviellei
http://www.facebook.com/pages/Bringt-Jo ... 2404283087


Dateianhang:
Orf.jpg
Orf.jpg [ 72.7 KiB | 2061-mal betrachtet ]


2011/2012 alles soviel besser?
Weil man muss das zur Kenntnis nehmen....

Zitat:
Im Kinderheim Wilhelminenberg wurden Erzieher für Kinder eingesetzt, die keine entsprechende Ausbildung für diese Funktion hatten. Das sei auch heute immer wieder der Fall, kritisiert die Kinderschutzorganisation "die möwe" in einer Aussendung.

"Solange Menschen, die professionell mit Kindern zu tun haben, keine verpflichtende Kinderschutz-Ausbildung absolvieren müssen, so lange wird es Missbrauch an wehrlosen, schutzbedürftigen Kindern geben, so lange wird eine frühe Aufdeckung von Fällen hintangehalten und so lange wird der professionelle Umgang mit Opfern behindert" , so Martina Fasslabend, Präsidentin der möwe.
http://www.springermedizin.at/artikel/2 ... auch-heute

Solche Nachrichten verschwinden dann auch mal gerne….

Zitat:
Pädophiler Straftäter arbeitete für Halleiner Jugendwohlfahrt 07.02.11

Niemand interessierte sich für sein Vorleben

Die BH Hallein beschäftigte einen Sozialpädagogen, der wegen Missbrauchs eines 12-
Jährigen verurteilt wurde. Im Strafregister wäre die Neigung ablesbar gewesen.
http://www.kindergefuehle.at/fileadmin/pdf/salzburger-fenster_20110207.pdf





Und damit er nicht so alleine ist....

Zitat:
Neunkirchen/Wien. Die ehemalige Leiterin des Kinderwohnheims Pitten (Bezirk Neunkirchen) der Volkshilfe Wien ist laut "NÖN" (Lokalausgabe Neunkirchen) vor wenigen Tagen vom Dienst freigestellt worden. Sie war seit Mai 2011 Wirtschaftsleiterin.
http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/panorama/chronik/430256_Missbrauchsverdacht-Ex-Kinderheim-Leiterin-suspendiert.html


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Jugendamt!!!!!
BeitragVerfasst: Mi 22. Feb 2012, 21:30 
Benutzeravatar

Registriert: Fr 17. Feb 2012, 12:47
Beiträge: 36
Pwnd, verzeih, dass ich so lange gebraucht habe um eine sinnvolle Antwort auf Deine Frage

Zitat:
Ich hab noch eine frage: was genau erwartest du denn das wir tun?(kein sarkasmus ernst)


zu liefern! Es irrelevant, was Betroffene sagen, wichtig ist was Systemerhalter zu dem Thema sagen, hier also die Antwort:

Zitat:
Dass die Jugendwohlfahrt ein schwieriges und fehleranfälliges System ist, ist bekannt, das ist kein rein österreichisches Phänomen. Spezifisch für Österreich ist aber, dass darüber nicht diskutiert wird, dass Verbesserungen kaum gesucht werden, einmal abgesehen von einzelnen engagierten Akteuren in den Behörden und bei den freien Trägern.

Unglücklich verlaufende Einzelfälle werden medial breitgetreten und verursachen eine kurzfristige Aufmerksamkeit und Empörung. So reißerisch, ungenau und im Einzelfall vielleicht auch ungerecht die Berichterstattung sein mag, ist sie doch zu begrüßen, da sie offensichtlich die einzige Möglichkeit ist, die Diskussion in Gang zu bringen,
www.augustin.or.at/documents/Relativierungsversuch.doc

Zitat:
Unter Druck der MA 11, wie beide schildern: An einem Tag Ende März um 8.15 Uhr ruft Frau J. bei Familie K. an und will einen Termin vereinbaren. Erziehungshilfe gebe es aber trotzdem keine. Nach dem Telefonat fragt John K. seine Frau, was nun mit der Unterstützung sei. Er will nicht glauben, dass ihnen das Jugendamt diese nicht gewähre. Er will selbst und noch heute mit der Frau am Jugendamt sprechen. Barbara will ihn nicht gehen lassen und versucht ihn mit Gewalt zurückzuhalten. Es kommt zu einem Handgemenge, Herr K. geht trotzdem.

Wutentbrannt ruft Barbara K. Frau J. an, sagt, ihr Mann habe sie geschlagen. Frau J. kommt sofort. Sie stellt Frau K. vor die Wahl:

Sie könne entweder mit ihren Kindern für drei Monate in ein Frauenhaus, oder sie lasse sich von ihm scheiden oder das Jugendamt würde ihr die Kinder wegnehmen.

Barbara K. versucht erst die Situation zu klären, gibt dann aber dem – in dieser Situation verständlichen - Drängen der Sozialarbeiterin nach und ruft die Polizei. Unterdessen wartet John K. am Jugendamt. Erst nach mehreren Stunden spricht man mit ihm. Er sagt, seine Frau sei überfordert, schreie die Kinder an. Auch ihm wird geraten, sich scheiden zu lassen und alleine mit den Kindern zu leben. Dann erfährt er von der Anzeige gegen ihn. Aus Angst ins Gefängnis zu kommen, beschuldigt er nun seinerseits Barbara K., die Kinder zu schlagen. Beide ziehen die Beschuldigungen später zurück. Zu spät, noch am selben Tag übernimmt das Jugendamt die beiden Töchter.
www.augustin.or.at/documents/Relativierungsversuch.doc (vielleicht könntet ihr so freundlich sein den Link zu verschwinden lassen – er diente nur zur Beglaubigung)

Dieser Vorfall ist kein Einzelfall und kann belegt werden!

anongitarrist Absturz eines Billigfliegers eines geldgierigen Idioten oder kontrollierter Absturz einer staatlichen Airline über Zielgebiet die davon lebt

Zitat:
Ein Jahr Fremdunterbringung koste rund 63.000 Euro oder 170 Euro pro Tag
http://oe1.orf.at/artikel/293296


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Jugendamt!!!!!
BeitragVerfasst: Di 19. Jun 2012, 11:33 
Benutzeravatar

Registriert: Di 19. Jun 2012, 11:07
Beiträge: 45
STOP MAL

Das is nicht nur ein hilferuf ,
Sondern zeigt auf was mit den kindern der neuen generation passieren könnte wenn du als vater oder mutter dem staat nicht passt.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Jugendamt!!!!!
BeitragVerfasst: Di 19. Jun 2012, 12:22 
Benutzeravatar

Registriert: Mi 6. Jul 2011, 20:04
Beiträge: 1144
sonyfreak92 hat geschrieben:
STOP MAL

Das is nicht nur ein hilferuf ,
Sondern zeigt auf was mit den kindern der neuen generation passieren könnte wenn du als vater oder mutter dem staat nicht passt.


öhm meiner meinung nach gehört so od so bei einigen leuten mal gründlich nach gesehen und wenn ich ehrlich bin sind die meisten kinder besser ohne ihre eltern dran...

die "neue" generation hat so od so keinen nerv mehr für kinder, beobachte mal leute wie sie mit ihren kindern umgehen...so als sollte alles selbstverständlich sein, kinder werden in das " leben" nicht eingebunden und wenn sie mal quitschen wird ihnen alles im arsch gesteckt nur damit sie aufhören zu schreien...natürlich hat das auch mit dem heutigen druck zu tun, du musst früh auf, dass kind im kindergarten ect. dann schnell in die arbeit am abend bist du so müde und musst noch kochen, dem kind bei hausaufgaben ect. helfen und und und ...ehrlich gesagt bewundere ich die leute die das echt hinbekommen aber die meisten sind einfach von ihren "kindern" genervt, nur sind kinder nicht wie puppen die man abstellen kann ...

Letztens als ich draußen eine smoken war, is ne frau echt genervt mit ihren kind einkaufen gewesen, der kleine wollte eigentlich nur mit seinen rad fahren, was macht die alte sie reißt das rad so herum das ihr eigernes kind am beton fliegt, als ich hingangen bin und gfragt hat ob´s noch geht meinte sie , dass geht mich nicht´s an und sie will mir eine reinhauen ( :hahaha ) ich schwöre bei satan wäre das kind nicht dabei gewesen, ich hätte die alte zerlegt und ihr den lenker ins maul gestopft, is zwar auch nicht die lösung aber leider geil...

aber das beste :lol: kommt ne tochter mit ihren vater in unser geschäft und wollte das Iphone haben, als ich ihr den preis gesagt hatte und der vater meinte nein das ist zu teuer find die olle einfach an zu heulen und das mit 17 xD dann hat ihr vater als mitleid ihr das gekauft und sie hat ihn behandelt wie den letzten dreck -.- so eine rotzpipn, solls arbeiten gehn kann sie sich das kaufen od. wenigstens ein danke wäre nett für ihren vater, ne danke gibts nicht gleich im nächsten shop klamotten kaufen ::lach:

Manchmal glaub ich, ich bin im falschen film ....mama kauf ma eine villa ...NEIN!!! dann leg ich dich einfach um *pennng* :lol:

_________________
Бори се и освојите борбу против мониторинга Borba i pobeda protiv monitoringa
Cr0w is the best <3


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Jugendamt!!!!!
BeitragVerfasst: Di 19. Jun 2012, 13:03 
Administrator
Benutzeravatar

Registriert: So 14. Aug 2011, 20:04
Beiträge: 657
Zitat:
Sondern zeigt auf was mit den kindern der neuen generation passieren könnte wenn du als vater oder mutter dem staat nicht passt.


Es gibt in diesem Fall aber keinen Konkreten Grund das anzunehmen damit ist das hinfällig.

und @nexusfail: Das ist als Außenstehende/r immer schwer zu beurteilen ich würde da niemals vorschnell urteilen.

In jedem Fall bleibt die Gesetzeslage in Österreich in vielen Bereichen teilweise extrem problematisch.

_________________
Freiheit ist kein Privileg, es ist ein Recht.
Es wird Zeit dieses Recht einzufordern.

Nichts ist wahr. Alles ist erlaubt.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Jugendamt!!!!!
BeitragVerfasst: Di 19. Jun 2012, 13:12 
Benutzeravatar

Registriert: Di 19. Jun 2012, 11:07
Beiträge: 45
nexusfail hat geschrieben:
sonyfreak92 hat geschrieben:
STOP MAL

Das is nicht nur ein hilferuf ,
Sondern zeigt auf was mit den kindern der neuen generation passieren könnte wenn du als vater oder mutter dem staat nicht passt.


öhm meiner meinung nach gehört so od so bei einigen leuten mal gründlich nach gesehen und wenn ich ehrlich bin sind die meisten kinder besser ohne ihre eltern dran...

die "neue" generation hat so od so keinen nerv mehr für kinder, beobachte mal leute wie sie mit ihren kindern umgehen...so als sollte alles selbstverständlich sein, kinder werden in das " leben" nicht eingebunden und wenn sie mal quitschen wird ihnen alles im arsch gesteckt nur damit sie aufhören zu schreien...natürlich hat das auch mit dem heutigen druck zu tun, du musst früh auf, dass kind im kindergarten ect. dann schnell in die arbeit am abend bist du so müde und musst noch kochen, dem kind bei hausaufgaben ect. helfen und und und ...ehrlich gesagt bewundere ich die leute die das echt hinbekommen aber die meisten sind einfach von ihren "kindern" genervt, nur sind kinder nicht wie puppen die man abstellen kann ...

Letztens als ich draußen eine smoken war, is ne frau echt genervt mit ihren kind einkaufen gewesen, der kleine wollte eigentlich nur mit seinen rad fahren, was macht die alte sie reißt das rad so herum das ihr eigernes kind am beton fliegt, als ich hingangen bin und gfragt hat ob´s noch geht meinte sie , dass geht mich nicht´s an und sie will mir eine reinhauen ( :hahaha ) ich schwöre bei satan wäre das kind nicht dabei gewesen, ich hätte die alte zerlegt und ihr den lenker ins maul gestopft, is zwar auch nicht die lösung aber leider geil...

aber das beste :lol: kommt ne tochter mit ihren vater in unser geschäft und wollte das Iphone haben, als ich ihr den preis gesagt hatte und der vater meinte nein das ist zu teuer find die olle einfach an zu heulen und das mit 17 xD dann hat ihr vater als mitleid ihr das gekauft und sie hat ihn behandelt wie den letzten dreck -.- so eine rotzpipn, solls arbeiten gehn kann sie sich das kaufen od. wenigstens ein danke wäre nett für ihren vater, ne danke gibts nicht gleich im nächsten shop klamotten kaufen ::lach:

Manchmal glaub ich, ich bin im falschen film ....mama kauf ma eine villa ...NEIN!!! dann leg ich dich einfach um *pennng* :lol:


:goodpost: @nexusfail


1. das mit der alten hast recht :angryfire

2. das mit dem vater is ja abartig , ich find das auch nicht korekt die dumme zicke sollte arbeiten gehn und nich einfach rumheulen .Aber das problem liegt heute in der Erziehung . :schlaumeier

Naja bei mir wars au n bissl zu locker war auch bis 4.mai im bau :flööt:
OT:
Die jva innsbruck ist nicht zu empfehlen :lol:


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Neues Thema erstellenAntwort schreiben Seite 3 von 10   [ 91 Beiträge ]
Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  Nächste


Wer ist online?

0 Mitglieder


Tags

Alkohol, Baby, Chat, Erde, Essen, Familie, Flug, Ford

Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
cron


Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group


Bei iphpbb3.com bekommen Sie ein kostenloses Forum mit vielen tollen Extras
Forum kostenlos einrichten - Hot Topics - Tags
Beliebteste Themen: Erde, Österreich, Wien, USA, NES

Impressum | Datenschutz